tag:blogger.com,1999:blog-135384033911065672.post5891412843257288731..comments2024-02-04T11:52:17.108+01:00Comments on Gravità Zero : COSÌ L'AGOPUNTURA PROTEGGE DALLO STRESS Unknownnoreply@blogger.comBlogger3125tag:blogger.com,1999:blog-135384033911065672.post-21801221240655925222015-09-10T09:29:12.229+02:002015-09-10T09:29:12.229+02:00Rispondiamo ad Astroalex.
La risposta del Dott. ...Rispondiamo ad Astroalex. <br /><br />La risposta del Dott. Cucci. <br />Possiamo anche glissare sulla differenza tra agopuntura ed elettroagopuntura. In realtà non si parla di un’unica disciplina, ma di svariate tecniche, che vanno dalla stimolazione elettrica dei punti di agopuntura a mille altre forme che si avvicinano molto alla TENS (Stimolazione Nervosa Transcutanea) e che non hanno un approccio né energetico, né orientale.<br /><br />La risposta della redazione<br />Il <a href="http://time.com/3966005/acupuncture-anxiety-stress/" rel="nofollow">Time</a>, che non è propriamente un giornaletto di provincia, usa il termine agopuntura per identificare tutta una gamma di discipline derivate. Si tratta di una scelta editoriale. Se può farlo il Time perché non possiamo farlo anche noi? In ogni caso l'osservazione del lettore non è del tutto fuori luogo, e per evitare fraintendimenti abbiamo specificato nel testo la precisazione che si tratta di uno studio sull'elettroagopuntura. <br /><br /><b>Per le riflessioni sulla statistica risponde il Dott. Walter Caputo</b><br /><br /><b>Da nessuna parte nell'articolo si parla di protocollo in cieco</b><br />RISPOSTA. il gruppo di controllo è stato predisposto, quindi perché preoccuparsi del protocollo? Utilizzare tanti gruppi di controllo non avrebbe molto senso: come si farebbe poi a decidere l'esito finale? Ad esempio se su 4 gruppi di controllo c'è un esito e sugli altri 8 un altro, cosa si fa? Il gruppo di controllo, deve essere unico (sebbene debba essere estratto a caso).<br /><br /><b>Le dimensioni dei campioni sono veramente piccole</b><br />R. Le dimensioni del campione non sono piccole "in assoluto", nel senso che non si tratta di un campione formato da 3 studenti (magari del docente che ha effettuato l'indagine...), ma di 42+38=80 topi. E c'è una procedura test, che serve appunto ad estendere - con un determinato livello di confidenza - alla popolazione i risultati ottenuti dal campione. La statistica inferenziale (che è una branca della matematica) è stata inventata proprio per questo, per evitare che un'indagine statistica costasse 1 miliardo di euro e durasse 2 decenni. D'altronde, certo: perché non prendere 800 topi invece che 80? allora perché non 800000? Più il campione è grande, più esso approssima la popolazione da cui è stato estratto, più i risultati diventano attendibili.<br /><br /><b> I grafici 6B e 6C sono identici</b> <br />R. I grafici 6B e 6C NON sono identici.<br /><br /><b>A prescindere dalle debolezze metodologiche evidenti, gli effetti rilevati sono comunque risibili in termini di magnitudine.</b> <br />R. i risultati - ad un livello di confidenza del 5% - sono significativi, poiché caratterizzati da un p-value inferiore a 0,05.<br /> <br /><b> Le conclusioni tratte su questo blog e nel corso dell'intervista sono da rigettare</b><br />R. La scienza non può dire nulla di assoluto e definitivo su alcunché: le conclusioni della scienza sono sempre provvisorie, ovvero valgono finché uno studio non dimostra il contrario. Quindi, non prendiamo le parti di nessuno (né a favore, né contro), ma aspettiamo, osserviamo, confrontiamo ed analizziamo.Redazione Gravità Zerohttp://www.gravita-zero.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-135384033911065672.post-67579691940710195632015-08-29T12:58:58.371+02:002015-08-29T12:58:58.371+02:00Suggerisco di leggere il paper originale qui.
Già...Suggerisco di leggere il <a href="http://press.endocrine.org/doi/pdf/10.1210/EN.2015-1018" rel="nofollow">paper originale qui</a>.<br /><br />Già da una prima lettura si evince che:<br />- <b>NON si sta affatto testando l'agopuntura</b>, ma l'elettro-agopuntura. Ovvero un ibrido tra la stimolazione nervosa transcutanea (TENS) e la scelta del punto in cui applicarla in base alle mappe dell'agopuntura. Quindi, di suo, questo studio nulla ci dice sull'agopuntura in SE'. Sarebbe stato interessante, ad esempio, introdurre un ulteriore gruppo sperimentale cui somministrare agopuntura "classica" (quella per cui un sacco di persone nel mondo pagano fior di quattrini, per intenderci!) e confrontare i risultati con quelli dell'elettro-agopuntura.<br />- <b>Da nessuna parte nell'articolo si parla di protocollo in cieco</b>. E sappiamo bene quanto, in questo genere di studi (come in qualsiasi altro, del resto!), ciò sia di fondamentale importanza per non invalidare a priori l'attendibilità dei risultati.<br />- <b>Le dimensioni dei campioni sono veramente piccole</b>, così come la scelta dei gruppi di controllo è discutibile: perché un solo gruppo di controllo? Perché non provare più gruppi di controllo con aghi inseriti in parti diverse, in modo da poter escludere un semplice "effetto minor fastidio"?<br />- <b>I grafici 6B e 6C sono identici</b>, sebbene si riferiscano a differenti esperimenti. Un "typo"? Possibile. Ma il punto è: possibile che nessuno dei peer-reviewers l'abbia notato??<br />- A prescindere dalle debolezze metodologiche evidenti, <b>gli effetti rilevati sono comunque risibili</b> in termini di magnitudine.<br /><br />Ergo, <b>le conclusioni tratte su questo blog e nel corso dell'intervista sono da rigettare</b>.<br /><br />E questo solo sulla base di un'analisi rapida ed essenziale dell'articolo. Per non parlare poi, della sterminata letteratura scientifica che continua a dimostrare che - quando il protocollo sperimentale è fatto bene - l'agopuntura è sovrapponibile al placebo...astroalexhttps://twitter.com/astroalexnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-135384033911065672.post-26399131932579473572015-08-24T13:25:14.025+02:002015-08-24T13:25:14.025+02:00Sono molto perplesso che un sito che dovrebbe oper...Sono molto perplesso che un sito che dovrebbe operare una seria e documentata divulgazione scientifica dia spazio e credito ad uno studio pubblicato su una rivista dal bassissimo impact factor (3.7 ad oggi) e che riguarda l'agopuntra, una disciplina tradizionale fondata su concetti che non hanno alcun riscontro scientifico (per esempio, non vi sono prove scientifiche dell'esistenza del "qi" o dei "meridiani").marcozambihttps://www.blogger.com/profile/09043885526911808983noreply@blogger.com